白英姿:
各位领导上午好。在十七届五中全会结束之后,马上迎来十二五开举之年的时候,还是具有重要的意义的。刚才李保民主任做的致辞,把中央企业非主营业务并购重组的意义,还有他的一些想法跟大家做了主要的阐述。可能今天主要代表还是宾馆酒店相关的事,所以我准备的是宾馆酒店重组的政策解释,给我出了这么一个题目。但是看了并购重组,听了李保民主任的发言,我想在前面多说几句。
国资委成立以后,因为我们国资委成立的时候,按照十六大提出的三统一、三结合的基本原则,建立了国资监管机构,所以出资人这个特色机构,跟过去不一样,重组的事是出资人的事,当然也是政府指导的事,但是出资人在第一线操作。成立国资委以后,企业重组放到企业改革局,我当时作为副局长分管这项工作,我们在成立之初,很多投行和各中介不断向我们写建议、写报告,就是讲中央企业资源配置问题。现在社会上一个是非常关注,各界非常关注。第二,可能观点也不尽一致。我觉得从我本人特点,我自己也是主张多做少说的。这次来,我确实是盛情难却,我不太愿意在公开场合讲这些事情,因为总的来说做工作有各方面的原因,有各方面的情况。所以中国的情况又地大,企业情况也复杂。你想用统一的东西让大家一致认可这不太容易。但是具体内容情况也不愿意向外部披露。所以让大家去争议,我们做我们自己的事。但是从这几年来看,我们就是本着资源优化配置作为我们第一要务,做重组的时候是这么做的。提出非主营业务和副业改制也好,或者是突出主业也好,其实也不是现在提出来的,在90年代初期搞大集团的时候就提出突出主业,要突出核心竞争力。
大家知道我们当时2001年国务院转发了经贸委到八位意见以后,当时是我们起草的,其中很重要的一条,就是要突出主业,提高核心竞争力。这次8月份王主任接任李主任以后,研究十二五工作的时候,经过逐步讨论,我们马上要开中央企业工作会议,我想王主任会有一个工作报告,进行部署,就是十二五到十三五期间,要打造一批具有自主产权、知名品牌、较强国际竞争力的企业,一定会作为今后改革发展最重要的目标。既然要提高核心竞争力,大家可想而知了,一个国有企业什么都做,你不可能擅长各个领域,各个行业,一定会有专业化分工的。大家想资源,国资委手上资源很多,如果把国资委真正当作一个出资人看待的时候,一个企业这么多石油石化和自己竞争,一个企业这么多电信,自己和自己竞争,还有商贸企业,我们当初成立的20多家,现在30多家。如果你真把它进行整合,很多人提建议。可是外界本来就说你垄断,这是一方面,肯定要打造自己的核心竞争力,国际上举了一个最重要的例子,就是GE,说它是多元化经营,每个行业都要做到前三名,GE说我要不做到领先,我就要把它卖掉。
今年我们中央企业负责人会议上,今年年中的时候做了最重要的主题,就是并购、重组、整合。因为这几年来大家占有很多资源了,虽然我们喊做强做大,但是大家觉得不大怎么强?所以很多企业是快速地去膨胀,去扩张。那么在扩张过程中,肯定有用的可以,还有很多不需要的。所以这样的话肯定需要出售,我们今年年中的中国五矿和中国华润,华润这几年并购了很多,又出售了几十个项目,300多亿资产。但是国资委成立以后,它得到了快速成长,所以它有进有出,这个一定会成为大家在资本运作过程中的一个常态。
主辅,实际上是一个相对概念。02年国务院有几个垄断行业改革,银行、电信,还有电力。银行、电信几个大格局弄完了以后,我们进行了逐步调整。电力体制改革到今天没有完成,02年的时候把一个国家电力公司一分为11个集团,当时有五大发电、两个电网,然后文件里面说成立四个辅业集团,四个辅业集团到我们那儿抗议,因为一个是水利水电建设集团,一个是葛洲坝集团,还有两个是在区域设计院、规划院基础上组建了两个顾问集团,一个水电顾问,一个电力顾问。但是从电网角度来看,从电力主管部门来看,他认为网和发电是主业,那么它是相对发电和网来说的,他说设计和施工是辅业,要成立四个辅业集团,在整个电力体制改革里面,是政企分开、厂网分开、输配分开、主辅分离,这四分的时候,就是把网和发电分开了,当然政企分开也实现了,输配分开要基于主辅分离的基础上。现在大家说输配如果分开的话,电力价格的确定,我们现在留在网公司的火电设计、输变电、施工、火电施工和修造企业是100多万人,若干个法人企业,离退休的也有几十万人。你要不把这块分出来,输配分开也没法做。整个电力体制改革,八年日本人都打走了,但是电网里面的辅业还没有分出来,当然近期我们和发改委已经把方案报到国务院了,也等待国务院上常务会议讨论。第二个,主业和辅业是相对概念。你的辅业是别人的主业,别人的主业是你的辅业,这是我们03年遇到的一个案例,我后来向李主任提出,李主任非常赞成。
当时华能有一个二汽电厂上不了网,华能又持有了下面一个器材公司的股权,又是它的一个小股东,东风二汽也持续有关一块,如果电厂和汽车一致,即使控制下面的公司,把电厂给华能,也解决了小电厂发电上网的问题,当时华能的副总他当时跟我们谈的时候,一个企业,对华能来说,汽车就是它的辅业,但是对于二汽来讲,电力就是它的辅业。一个企业要向别的企业主业流动的话,它会产生更大的效益。所以我讲主业、辅业和相对概念。
第三个,辅业如何向其他的以这个为主业的企业流动?这个就比较复杂了。理论上好说,说洗牌好说,缺什么补什么。但是真正到这个时候,那是不太容易的。在我们重组过程中,我们有若干个企业,我们现在196户,我们还成立了4户企业,上级是202户,现在是122户,你减少了七八十家。在减的过程中,有很多企业不是一个单一的主业。我记得有一个企业跟我谈的时候,说我有九个主业,我说老总你打住,如果一个企业有九个,那就不叫主业了,有九项业务可以,如果一项业务在比重里面连25%都没有,你没法说它是主业,每项也就是平均10%多一点,你说和什么重组合适,他说不和谁重组,应该把九块业务打散了以后分给九个企业最合适,但是现在情况不适合这么做,因为有社会稳定问题,有干部安排问题等等。所以哪块最大,或者是次大,你把它先放在那儿去,然后再进行置换。所以具体操作有很多很复杂的问题,要逐步来解决。
当然我觉得从咱们前三年开始国有资本金预算以后,应该说有了这样的条件和手段。所以,我对于并购重组这个大话题,我想我开场白先进这么多。对酒店这块,我再具体讲讲酒店剥离,我看海全说这个研讨对酒店想做基金,做其他的方式研讨,我觉得大家研讨很好。其实我这个人,我主张如果你们有什么问题主动提给我,我会一个一个回答,可能解释更清楚,但是在没有提之前,我把酒店的政策,把我们的想法,把我准备的先跟大家解释一下。
因为今年的1月11号,我们下发了一个《关于开展中央企业非主业宾馆酒店分离重组工作有关问题的通知》,这是今年的6号文件。这个文件里面提出来要从2010年起,力争用三到五年的时间,基本完成中央企业副主业宾馆酒店分离重组工作。那么在2月份的时候,我记得开了一个中央企业的视频会议,我在那个会上把这个工作进行了一个布置。今天我想分四点来说。
第一点,还是文件出台的背景。其实背景没有更多可说的了。当然贯彻整个从党中央、国务院来讲,资源优化配置、布局结构调整方面,那是毫无疑问的。从我们中央企业现状来看,因为说到这些辅业资产,我一直就盯着我们统计评价局,跟沈局长说过,我说让他帮我统计一下中央企业宾馆酒店的情况。我05年跟他说了,06年当时给中央企业发了一个问卷,然后初步进行了统计。统计上来,其实是很惊人的。中央企业可能每个企业占的酒店资产不多,但是从中央企业总体来看,当时初步的统计是1900多家。帐面资产是400多亿,权益性资产,都是讲帐面的,大概是200亿左右。
这1900多个酒店,户均资产除上400亿,盈利的很少,上星级的也很少。亏损当然就比较严重了。所以这样的话,当时我们就一直琢磨酒店的事,因为我们最早从03、04年的时候,我们弄过一轮房地产,我们04年改革局专门发过一个关于房地产重组的通知,动员华能当时把房地产交出来给中房,但是确实很遗憾,中房自己的房地产业务也没有做好,所以在今年我们把中房划给中交了。它叫中国房地产开发集团,所以它的名称房地产业务是非常明显的,从名称来讲,也是唯一一个以房地产为主业,带中国字头的这么一个中央一级企业。但是因为方方面面的原因,它也没有做好。今年把中房并给了中交集团。
在去年底,就是09年底,中央企业负责人会议上,张德江副总理,当时李荣融主任都提出来今年的重点工作之一就是以企业发展质量和效益为主线要更加注重调整,优化布局结构,要坚定不移发展主业,要大力清理辅业或者是与主业无关的各类业务。所以做强主业,优化资源配置,提高核心竞争力,一直是我们做重组调整最重要的观点。所以,李荣融主任提出来,他去年提出来,用三到五年时间完成宾馆酒店分离重组工作。所以,应该说从中央企业实际出发,从党中央、国务院的要求出发,从我们具体委领导要求出发,我们觉得宾馆酒店这个事情是不是可以来启动。然后正好也赶上了去年国家审计署对我们部分中央企业,都是讲的大企业,进行审计以后,关于宾馆酒店占的资源多、效益差,专门给国务院写了一个审计报告。所以,国务院领导批给国资委,要认真研究,要求中央企业带头节俭过日子,力戒奢华,要国资委督促中央企业对所属的宾馆、酒店、招待所、培训中心进行清理整顿。所以,我们基于一系列的情况,然后今年1月份发了这个文件,实际上这个文件准备了好几年。这是讲宾馆酒店出台的背景。
第二,我想跟大家介绍一下6号文件主要的内容和精神。因为一般的内容大家看文件就行了,所以我想强调的是我们想的这么几点。第一点,重要的应该说6号文件出台,重要的一个精神就是今后不以宾馆酒店为主业的中央企业,基本上不再经营宾馆酒店业务。这里面什么意思呢?规划局给中央企业会定一个主业的范围,大家也许对定主业,也是各方面有很多争议,我自己觉得可能也有欠妥的地方,但是可能不定主业,可能带来的问题又会更多。如果没有定你主业里面有宾馆酒店的话,原则上是不经营这个的。但是如果因为工作需要不纳入分离重组范围的,是要报批的。报批达到什么水平会报批呢?你自己确实有能力把宾馆酒店经营好,能达到行业的平均盈利能力,能达到行业平均水平以上,那是可以保留的。我们当时说搞房地产,大家提出来,你把我的房地产业务交给中房,他说中房的经营水平没有我高,在我这儿挣的钱比他多。由此,我们想到虽然宾馆酒店没有确定在你的主业范围内,你确实能够把宾馆酒店经营好,那也是可以的。所谓经营好,行业有一个平均的盈利能力,你能够达到行业平均盈利能力就可以留下,你报批一下,我们认可一下,今后纳入考核的指标体系。
如果你又经营达不到平均水平以上,你又不交,当然我们三到五年了,你不交,那就考核,国资委有什么办法?也没有什么别的办法,那就在考核里面扣点分,扣分也体现在最后对企业领导的经营业绩和薪酬,跟这这个挂钩。你没有经营好,那奖金就少拿点。这是对已经有了的宾馆酒店。
今后如果再投资新建经营性的宾馆酒店,或者你要对批准保留的宾馆酒店进行追加投资、担保、补贴,你还要借钱给宾馆酒店,你都要有一个报批程序。所以,我觉得文件的立意是说对非主业宾馆酒店要向主业的宾馆酒店企业去集中,你要留着就要达到行业平均水平,没有的就不能再建。这是从文件来讲的第一条。
第二条,国资委来统一领导分配重组工作。所谓统一领导,因为非主业宾馆酒店的分离重组,这是中央企业内部酒店资源的重要整合,也是国有企业国有资本结构的重大调整,这个工作涉及面广、政策性强、情况复杂,需要由国资委来统一领导,统一规划来组织实施。我们想一定要有一个总体工作目标,在指导企业来实施分离重组工作,尤其是政策研究与协调,因为剥离重组过程中有很多问题需要协调的。然后要加强管理、考核、监督检查和这种引导。这是国资委领导提的五个方面。
第三,具体推进上,按照行业整体推进分离重组。因为谁先分,谁后分,每个企业都说你先拿别人试,我放在第五年,人家都做第一年的,第二年的。你选谁不选谁,先选行业里面国有资本经营预算能够兜得住的,然后给了资本经营预算的,这首先有钱的保证。第二,这个行业,企业里头,一个行业里面不分企业先后,一个行业整体推进,一个行业里面,比如说今年是电信行业,08年咱们把电信企业六合三以后,用国有资本金预算,把它的历史遗留问题和在整个重组过程中进行了适当的补偿和进行了解决,应该说它有条件,趁着这个整合业务的机会,把酒店宾馆的业务剥离出来,所以我们选了电信,中国移动、联通和中国电信。因为移动本身酒店少,把铁通合过去以后,有那么几个,不多。中国联通本身也没有,主要都是网通的。然后就是中国电信有一些酒店。我们想行业内的宾馆酒店情况比较相似,按照行业整体推进,别企业和企业去攀比,一个行业里面的企业都是一个政策,所以这样也有利于行业整体的整合。
在行业的选择上,刚刚第一个讲了钱能够兜得住,这是宾馆酒店的一个支撑,这个钱能够兜得住资产的剥离。第二,我们还是要先选重要行业来推。像电信,主业很突出,宾馆酒店就不应该做的。但是也不是说我选重要行业来推,其他行业可以不走,我能够这么鼓励,我选的行业,你今年必须要做,但是其他行业,我们鼓励大家自愿去做。所以,不是说没选你可以不做,是没选我们鼓励去做,选了的你必须要做。
第四,关于方式。因为方式,在文件里面,我们规定的方式是四种,第一种方式是无偿划转方式。第二种方式是协议转让方式。第三种方式是进场交易方式。第四种方式,企业内部处置方式。从四种方式的顺序来看,当时6号文件比较强调无偿划转。我们当时考虑到无偿划转作为主要的分离方式,主要是对国有产权进行的调研,实际上最容易的一个是划转,一个是自己内部处置,可能协议转让和进场方式,这两种方式相对来讲复杂一些。无偿划转为什么要作为主要方式?第一,国家对国有控股企业的国有产权或者股权无偿划转,它有明确的政策依据和操作路径的,因为这个做了很多年,国有企业之间的划转。所以对于同一出资人来说,如果符合无偿划转的宾馆酒店,可以使中央企业内部资源尽快得到优化配置,是最为简洁的一条途径。因为协议转让和进场交易肯定要评估的,评估会涉及到增值,增值会涉及到一系列的税收。因为无偿划转只有一个印花税,我们跟税务局沟通过中,这个印花税很少,所以就免了。但是评估增值所得税带来的那就比较高了,印花税比重小,所得税比重高。
第二,我们从近年来中央企业挂牌交易处置宾馆酒店的实践来看,挂牌交易有几种情况。第一种,你把酒店的控股权或者是百分之百的股权全部卖出去,有人愿意买,但是涉及到如果是外资民营企业不同所有者来买的话,涉及到职工身份的问题,所以你要把职工的问题解决好,卖的钱多少,你能够把职工的解决好就行。但是如果你要是只出售参股权,控股权在我这儿,我就不用转换职工身份了,但是只卖参股权的话,一般别人也不买,人家买参股权干吗。所以,在中央企业之间无偿划转,它是最为现实的一种途径。不用涉及到职工的安置和身份转换。放在主业里面,因为整个酒店的发展,主业的投资、宾馆的改造和经营,应该比原来要好。所以应该说职工更稳定一些才对。
第三,无偿划转不需要评估的,也可以降低重组成本,还可以提高重组的效率。
第四,无偿划转不涉及到对价,也不存在国有资产流失的嫌疑。现在重组改制,向什么人转让,就是进场交易的,大家还有很多质疑呢,什么人买了,什么内部交易,争议不少。但是如果在国有之间去划转,肯定资产流失的问题是没有的。但是也不是说一定必须要无偿划转。6号文件规定在无偿划转的同时,协议转让、进场交易是可以的。因为本来协议转让、进场交易,产权交易3号令下发以后,国有资产的交易,原则上都是要进场交易的,但是要经过特批的话,协议转让在某些情况下也是可以进行批准的,所以协议转让、进场交易都可以。
内部处置,有的企业我有的宾馆酒店,我可能一栋楼里面几层是客房,几层是办公楼,你要让交,都改成办公楼了,那也是可以的。如果让你把酒店剥离出去,因为你占有这个资源,经营不挣钱,国有资产没有发挥最大的效益,你把它改成办公楼,做别的用处都是可以的,当然内部处置办法很多了,你还可以注销、关闭、清理,破产也可以,你自己可以处置。
第五点,我们要发挥国有资本金预算在兼并重组过程中的指导作用。因为没有钱肯定做不了事。经过这一年探索,我们明年肯定还要变。因为资本经营跟别的预算不一样,别的预算可以先透支,或者是先持资,中央企业资本经营预算,我们现在就开始做预算了,做的是要花今年的钱来预算,但是今年的预算什么时候才能收上来呢?它要结算完了才能收,结算到3月底,等到把所有的企业结算完,汇总要到四五月、五六月。结了完以后,四五月份才能汇总上来。大家收缴一般在六月份收缴,收缴完了你要花的钱,肯定要在6月份以后。今年我们在去年设计今年工作的时候,当时留的钱,你跟企业没法说死,又没有说酒店到底剥哪些酒店出来,钱政策上留着可以给,但是怎么给?那就有一个导向了。我们去年是预先留了,留了以后,打算企业有好的,有不好的,所以交企业的给点钱,收企业的给点钱,我觉得从明年开始这个要变。上次跟王主任汇报,王主任也赞成,先不说酒店这块留多少钱,因为实际上你想想,明年要做,我们明年1月份如果想好了明年动哪个行业,或者是你们在座的觉得可以做这个事,你们先提出来,我们正好把它纳入到明年,因为明年的钱,你要花钱的时候八九月才有钱,现在涉及不到钱,你先把资产搞清楚了,交企业如果交的资产比较好,我们应该适当给交企业的补钱。如果宾馆酒店,有几个企业说赶紧把我的交了,我实在受不了,怎么年年亏损,你快点给我剥出去,但是得有人接手。你要交了好的,把资本经营预算支付给交酒店的企业,要是交了不好的酒店,我把这个钱交给接酒店的企业,所以资本经营预算有一个余地。即使大家想我吃了亏了,大家肯定算这个帐了,中央企业交不交,算来算去不就算这个帐嘛,怕吃亏。
实际上从今年开始,大家知道资本经营预算又提高了5个百分点,我们觉得集中力量办大事,如果真正办事的时候,是真有钱的。以往我们资源进企业,是按照10%收的,今年提高5个百分点,按照15%收。因为主要收前几位企业的钱,后面企业交的钱,那可以忽略不计了。实际上,如果你真把酒店资产或者是非主业资产能够站在前沿,你给我们提出来,从国资委角度,我们是大力支持的。但是企业要是没有积极性,我们要推着阶级去做,企业没有积极性,他就生出很多事情来。你们说企业很有积极性,你把方案拿过来,我们一看也合适,我甚至跟孟副主任说,你把酒店宾馆市场多准备点钱,企业不就不操心了嘛,后来孟主任说,你尽管做,肯定有钱,你说肯定有钱,他不放心。他说你要是真花钱,我预算还没有到的话,我可以先到财政借,借了以后用资本经营预算还。有资本经营预算还,差不了几个月的时间。如果没有赶上,今年开始做,如果没有赶上明年的分钱,后年的钱可以在四五月份的时候,也许后年七八月份来钱的时候,你已经做完了,明年没有做,2011年开始动,在2012年年初完成,那么就知道把这个钱给谁,该给多少了,但是预算可以在明年底列,到预付的时候,可能差几个月,你要大体差不多,这个钱可以通过这个平台给预留下来。所以我觉得资本经营预算的事,酒店剥离,我不能说国资委不买你的资产,是鼓励你把你的资产交出来,但是我们说这个补助是大体的,在考虑你的资产、人员各种情况的综合基础上,来统筹考核这个资金的补贴情况。如果大家把酒店或者是其他的非主业资产交出来,我们资本经营预算都会做适当的补助和支持的。
第六点,文件主要精神还是要促进主业的优势企业加快提高市场竞争力。其实我们也知道,辅业有时候看的是辅业,也看着不挣钱,但是有很多企业老总不愿意分,因为有很多是他自己的自留地。我们有一个特别典型的案子,有一个中央企业在外地的,他在北京有一个宾馆,一层是一个饭店,总看着没有生意,我们天天下班,我从那儿过,肯定很多人盯着想租那个饭店,生意不好也不挣钱。人家开始跟我说,你认识不认识那个老总,我们能不能把饭店承包下来,我后来问帮他们打听,说后来出租过,但是老总不高兴,你把它出租干吗,这么大企业也不缺这点钱。我来了,你它把承包出去了,我得看别人脸色,我还得给他付钱,要是我自己的,集团的一把手来了,这是企业的皇帝,我想怎么着就怎么着。这说明什么?我们很多宾馆酒店都有这种情况,明明它能够有更好的收益,但是因为资产占的比重小,对它的支撑也没有那么大,你把一个宾馆租出去,或者是把饭店包出去,一年到底承包费是500万,还是800万,这么大企业也不在乎这么点钱,但是1900个加起来就多了,就把这1900多个里面一半或者是三分之一组织起来,那就能把资源集中起来了。当然1900多个里面,很多是培训中心、招待所,不怎么好的,但是有好的,好的发挥了更大的效益,就把不好的给解决了,该关闭的关闭,该清退的清退,资产该处置的处置。所以还是鼓励非主业的,不管是宾馆还是酒店,一个企业非主业资产,向主业集中,你擅长经营什么,你把这个钱,我给你出资完了,我给你一个比例,给你一个补偿,拿了这个钱投资主业,不是能够挣更多钱吗?我们一再跟王主任建议,我们下面的考核指标和薪酬的指标都要改一改,把规模指标拿掉,别让大家都去搞规模,规模大,他占的比重就高,所以基薪就高。如果你把规模的事给拿掉了,大家不再去弄规模了,可能更注重效益和质量的时候,是不是引导作用就发挥的更好一点。
内容来讲,应该说主要的精神是这么六点。具体的方法在文件里面都有,我就不多说了。
第三个问题,我们在调研过程中,企业关注的问题,因为今天的研讨会,可能大家有一些交流。第一个大家关心的就是重组分离的范围。前面我基本上讲了,范围按说不以宾馆酒店为主业的中央企业及其各级子公司投资公司办的各类宾馆酒店的单位,原则上要纳入分离范围的,你自己关闭、清理都可以,自己出售也可以的。但是总的来说,原则上是要纳入分离的范围。第二个,大家关心我到底哪些能够保留。企业这么大,我自己要培训,我自己有很多要做的。当时国资委管的密云那个交给中航工业了,中航工业一接手,企业还真盈利了,当时在国资委下属的什么什么管理局底下,还真是不行,也没有钱投资,也没有钱改造,国资委的四期冬训,就在那儿办的,效益比较好,住房率都很高。大家关心到底哪些可以保留。企业有好多是为自己培训的,那个好象就成了中航大学了,专门做培训了,除了做培训之外还接了一些会议,所以综合利用率就比较高了。
一个企业,什么样的情况下保留,一个是真正能够经营好,这个是可以保留的。第二个,每一个企业或者是在区域大集团很大,然后你在一个区域里面,你留一个为你服务的培训中心,因为企业很大,各种会议和培训也很多,这种也是可以的,这种要报批一下,然后国资委会进行经营业绩考核。
第三,资产和人员的问题。我们原来向移交宾馆酒店要先移交后清理,或者是边移交边清理。但是做电信过程中,他们做的是先清理后移交。先清理很复杂,今年年初的时候,他们一清理,到现在为止还没有清理完,因为酒店涉及面广,但是如果不清理,大家接收起来心里也没底。我先移交过来,我先弄个范围,我一共这么多,比如说有10个,哪两个实在不行了,我自己关了算了,或者说确实需要把它留下来,你把确实需要的留下来,确实不行的那两个关了,或者有什么情况关了,你可能还买掉一两个,你不是还有五六个吗?把五六个移交了,你自己找不着,我们来协商,然后你先确定这么一个范围,弄完了以后,接收企业和移交企业,双方来共同签订协议。因为过程也不是一两天能够办完的,一边做尽职调查,边来做手续,看看各方面的情况怎么样,比较好就谈一个,国资委根据净值调查结果或者是审计结果,我们确定一个给谁补偿多少的方案,然后跟大家上来。总的来讲,都是好商量的。
在具体过程中,可能有的宾馆酒店的房产、土地的权证,不一定都办完了,过去划拨地,今天做了,可能他正在用着,他没有办那些手续,所以这些都在这个过程中间去协调办理,需要办什么就办什么。债权、债务都根据双方,我觉得根据一个方案来约定,按照约定来办,没有特别约定的,债权、债务肯定跟着资产走的,人也是跟资产走的。我们就想离退休人员就留给原来的企业。所以资产、人员移交,大体考虑的是么一个方案。因为大家比较关心,因为在具体移交过程中,前一段邮政在具体做的过程中,肯定各地宾馆特别多,他们先行,我看也请中介做了不少,长江商学院有一个人,他们替邮政把过程中间的事都做了,他们做的不少工作,有了一些探索,所以今天研讨交流,可以具体借鉴邮政在前面做的一些经验或者是一些好的做法。因为我们讲也只能讲到这个原则和大家比较关心的问题。
第四,税费问题。重组涉及到税费,不光是宾馆酒店重组涉及到税费,从四级企业变到二级企业来,你要把四级提上来,中间企业没有了,出资人要办过户,还有股权的交易过程中,或者是转让过程中有增值,尤其是像股票这块,刚开始发行的时候一块钱,现在把上市公司股权一过户,可能它就不会按照1块钱去算了,所以它会增值。这样的话,大家就觉得房屋、土地权属变更,在过户过程中,在划转过程,在交易过程中,增值方面有很多政策要做。我们一般在报国务院的方案里面,如果涉及到重组的话,我们都会写上一句,不因为重组增加企业的税负,也不要因为重组减少国家的税收。这个讲什么呢?我们以前好多企业,在90年代的时候,企业集团试点有合并纳税的一个政策,合并纳税大家都知道,肯定有好处。但是我们后来好多企业把优质资产上市了,你想上市以后,上市这块,因为股权多样化了,你不可能去免税,所以上市这块肯定要交的,但是把不好的留在集团了,90年代上市的时候,基本上都是把好的上市了。这样的话,面临着税多交了不少,我们当时通过国务院协调税务局,当时用了一个上市公司交的税给集团公司返还的税收政策。但是后来调了,在各方面十多年来,税收进行的很多调整,应该说现在很多税的里上升为税法了,所以行政部门还不能随,你没有权利,它上升为全国人大的法了,过去是国务院条例。现在我们更多的是原则上请示国务院,国务院原则同意,我们再跟税务局和财政部具体办还是有余地的。08年电信企业重组,这个涉及的范围就很大了,我们交1100亿,你要真交税,补贴的钱还不够交税的。税收的事,只能是我们在重组过程中要根据具体企业的情况跟税务部和财政商量,没有一概而论的说明。但是大原则,逐步的在大家沟通过程中,只要不发生交易额,这个税收就好免,反正能够给你解决一部分。但是要真是买卖交易的,还是比较难豁免的。所以税费的问题,我想只能根据企业具体的情况,在并购过程中间再说怎么解决。
因为不光是酒店的重组,其他的重组也有很多,跟税务、财政、税政司都沟通的比较作,所以具体案例要企业单独去一事一报,现在跟过去不一样,不能用统一的政策来说什么情况下企业就豁免了。
第四,当前要做好主要工作。第一个还是要统一思想,提高认识。实际上更重要的可能是要提高一把手的认识,企业一把手认识了,可能这个事情就好推动了。如果一把手不愿意推的事,底下就更难弄了。应该说贯彻党中央、国务院的精神,布局结构调整,中央企业如果都能站在大局角度,从布局结构调整的高度来认识的话,咱们畏难情绪、观望态度都可以在这个情况下,把思想认识统一到国资委要求的结构调整的大局上来。
第二,加强组织领导,要明确工作机构。我年初的时候在中央企业的视频会议上也提出过,企业必须要有主要的领导来抓这件事,因为重组分离,它不是说底下的同志可以做得动的,一定要高层决策,要主要领导做决策。从今年的情况看,我们不少的集团也给我们报了,虽然我们没有把它列入今年的玻璃范围,还有不少企业是很积极的,成立了主要负责人为组长的工作机构,按照要求都报了。具体有牵头部门,有相关具体承办的业务单位来统一的提规划,摸自己的情况。因为要做好准备,今年是第一年,到现在为止,还没有清理的特别干净,所以电信今年完不成。如果企业提前自己清理好,一旦确定的时候,我们就走的快了。所以希望组织领导、工作机构,一定要主要领导来亲自做工作小组的组长,然后要有明确的工作机构。
第三,有了工作机构以后,抓紧把自己集团的范围内的赶紧清理,清理以后提出一个总的,看看哪些经营的好想留下,哪些不行的想关,哪些想卖,哪些想划转都可以,四种方式都可以,你们就提,咱们也要根据企业的实际情况来实事求是解决这些问题。当时的希望比较激进,希望大家一律划出来,一律划出来也不是说就不好,但是企业好多舍不得,所以舍不得,我们可能还要坚固一下自己弄的好,自己能处理,自己能卖个高价,也鼓励你去卖,但是你要琢磨职工的安置和税费等等要有一个好的平衡。
第四,保稳定。咱们改革发展,稳定是大事。在稳定的情况下,才能去推改革,才能有利于企业的发展。所以酒店重组也一样,其他的非主业重组也一样,都要确保企业和社会的稳定。在划转过程中也有要求,不能突击进人,划到哪个好企业去了,或者哪个企业要收的话,你得有一个工作名单,以一个时点为基础,既然想划走,既然想交给人家就不要突击进人了,还有用人上,什么提干、工资水平、领导班子等等,稳定了以后交,扶上马送一程,得有利于这个企业稳定和接续,那么内部很多工作不要突击的去弄,正常的该弄的弄,不要临时为了划转出去突击去弄。
这是从宾馆酒店,因为主要精神在今年的视频会上都讲过了,今天这次应研究中心邀请来给大家做主题发言,或者是叫政策解读,我把我在工作中和我们遇到的这些问题和想法,跟大家做一个沟通。也不一定对,只是我们工作中的一些想法。我希望大家如果有什么问题,都能够跟我们去反映,去沟通。我们总的思想,是想让咱们中央企业的资源配置更合理一些,配置的资源效率更高一些。所以王主任来了以后,对于要提高企业的质量和效果,更加注重核心竞争力的提高,这个可以作为今后一段时间的重点,因为也需要梳理十一五期间的工作成绩的基础上,可能改进一些工作方法,比如说像考核、薪酬,可能会适当做调整,当然我们是在稳定过渡期的情况下,希望大家能够认识到这个大局,能够做好相关的工作。谢谢大家。(本文根据录音整理,未经本人校对)