各位同志，作为会议的主办之一，我根据会议的安排，就广东的国有企业和国资管理体制改革谈三点意见。
一、正确估计我省国企国资改革。
改革开放开始，国有企业的改革就成为重点，成为改革的中心环节，广东对企业的改革，我们是按照中央的部署，经过了承办、利改税、转换经营机制到最后制度创新为主等几个阶段，广东的改革有几个鲜明的特点。
1、始终坚持以解放思想为先导。
2、从广东的实际情况出发，实施外向型带动战略，以开放促改革，以改革促发展。
3、用足用活中央赋予的“特殊政策、灵活措施”，在改革开放的初期效果非常好，用政策的推动发展。
4、从省情出发，求真务实，与时俱进。
改革经过三十年的努力，已经取得了举世瞩目的成绩。我在文件中讲到，五个方面的变化，我这里用几个数据说明问题，国企改革的成绩，到现在为止，广东的中小型国有企业，基本上转轨，大部分中型企业实行公司制的改造。
从所有制的成分来看，我们打破了国有经济一统天下，改革前90%是国有经济，这种局面形成了国有、外资、民营经济的三分天下。现在的国有经济大体上占总量的40%左右，但是总量是不断增加的，现在全省的国有资产的总量超过1.6万亿元。
2007年全省的GDP突破了3万亿元，比1978年增长了161倍，财政来源于广东的收入是7750亿元。比改革前增长了188倍，对中央财政贡献从13多亿元增加到现在的4000亿元。
进出口总额去年达到6300多亿美元，占全国的1/3，这几组数据，就足以说明广东国企改革所取得的辉煌成就。
从三十年的实践我们得到什么启示：
1、国有企业改革的方向是正确的，对此绝不能动摇。第三次改革论证中，有人曾经提出国有企业改革从指导思想到方向都是错误的。我不赞成这个观点，从实际来看，我们的改革方向是正确的。
2、从改革的时间来看，国有企业必须要改革。因为国有企业的体制僵化，机制不能适应市场经济的需要，必须要改革。
3、国有企业经过改革，可以搞活，国有经济可以壮大，可以发挥主导作用。
这里有两种认识是片面的要防止，一种是认为国有企业什么都好，不改革的基础上，盲目的叫喊做强做大是不现实的。另一种片面的看法是，国有企业、国有经济要不得，要退步。所以我认为经过广东三十年的改革经验，我们应该正确的认识国有企业、国有经济的作用。
刚才主持人讲了，我赞同这个观点，关键时刻，国有经济和国有企业是发挥着支配和主导作用。
4、深化国有企业改革，必须要解放思想，以解放思想推动改革的深化。要防止干扰。我们在看到辉煌成绩的同时，应该看到存在的问题，我认为广东企业改革辉煌成绩的后面有引诱，有潜伏的危机。这主要就是企业改革的攻坚战并没有打好，甚至说在某些地方还没有打响。
有的专家曾经说，国企改革的任务只完成了一半，这轴说法大家赞成不赞成可以讨论。总的来讲，国有企业改革的任务还很艰巨。深层次的矛盾和问题，并没有解决。
从全省的情况来看，发展很不平衡。企业的经营机制不适合发展。企业不同程度的存在人力资源配置不足，不合理，人才不足，科学水平比较低，科学管理水平也比较低。资本运作的经验很缺乏，所以阻碍企业发展的瓶颈一个是金融，一个是科技，造成企业自主创新能力比较弱存在这些问题，我看按主要就是思想解放不够或者说在九十年代后期在去的经济快速、持续、发展的情况下，有些领导同志思想没有解放，甚至在某些方面回潮了，原来说广东办事很快，办事很快，现在看来也有不好办，办事慢的情况。有杂音，有干扰。
有些地方领导对改革重视不够，缺乏具体的重视，部门不愿意放权。企业的既得利益者，不想再改革。职工群众普遍感到不像改革初期那样得到实惠，因而对改革的积极性也少了，现在国企改革缺乏动力。
二、创新广东国企改革的思路和措施
国企企业改革依然是经济改革的中心内容，虽然不提中心环节，仍然是重要的，企业仍然是市场经济和国民经济的支柱，改革任务还很繁重，按照原来的思路，心里感觉到非常的难。很难深入下去，每前进一步，都非常的艰难。在这种情况下，是不是要考虑调整改革的思路和改革的措施。
怎么调整？
我们也苦想，找不到更好的办法，像攻克堡垒一样，硬攻攻不下去，怎么进行。是否可以先扫除外围障碍，坚持以人为本，贯彻科学发展观。从优化企业外部环境入手。上下呼应，内外结合，掀起新一轮的改革。我这里提六点措施，有的并不是创新的。
1、要继续解放思想，以新一轮的思想大解放，推动新一轮的改革和发展。
当前的改革在广东来讲，解放思想我看主要是要解决广东人是否还要当吃苦耐劳的老黄牛，外界评介广东人是报晓雄鸡，但是缺乏革命到底，因此要将报晓雄鸡和老黄牛结合起来，反对片面，坚持深化改革。特别是要将广东放在世界的范围，以世界的眼光看广东。
2、加快行政体制改革，转变政府职能，为企业营造良好的市场环境。现在看来，我们是一再强调改革要实行政企分开，政企分开主要矛盾或者是矛盾的主要方面在哪里？在于政府，我们的政府是强势政府，实行政企分开的主动权掌握在政府的手中。企业并不是不要政企分开，往往是因为政府的有关部门不放权，解决这个问题的主动权在政府，政府就要自我革命，自己革命。当前政府的改革着重两点。
真正转变职能，将过去引导企业、管理企业转为真正为企业服务，为企业提供营造良好的外部条件。
企业的机构改革要动真格，要真改，不是假改的，老实讲我们的改革，机构改革经过六次，收效如何有目共睹，本次机构改革会有怎样的结果，我不报太乐观的态度。真正改革转变政府职能，要做很多工作的。
以人为本，关心民生，切实解决群众的实际问题。
现在强调以人为本，强化政府的公共服务职能，为人民群众办好事，办实事，这次抗震救灾，大家对中央的做法非常的赞赏和高兴，连国际舆论也是很好的，这是很好的表现。政府对企业加强公共服务也应该是面向社会的，也应该是面向企业的。转变制度创新为主，曾经有些同志反对对企业以政策性的优惠扶持，政策上一刀切，很多都砍掉了，我认为是不妥的。
企业存在很多历史遗留问题，政府还应该帮助他们，用一定的优惠政策，帮助他们解决。特别是在宏观调控的改革上，在财税金融的创新上，要有利于国有和国有控股企业的改革和发展。
继续推进结构调整重组、前段时间对国有经济的布局和结构进行了战略性的调整有成果，这方面，我看广州做的是不错的，广州通过调整重组，发展企业集团，扶持支柱行业，成绩显著，经验值得借鉴，这方面还应当继续下去。同时产业结构、企业的组织结构还需要调整。
深化产权制度改革，实现企业产权多元化，发展混合经济模式。
实践证明产权是所有经营的核心，进行产权制度是构建现代企业制度的主要基础。广东的产权制度改革，开始是在顺德，顺德进行这场改革下了很大的决心。有很大的行动，影响了全省，但是在推广顺德的经验，不够坚决，不够深。产权制度改革是不可避免的，但是产权改革并不是像有些人理解的一卖了之，卖企业并不是产权制度的唯一的办法，只能是其中的办法之一，多种形式和多种办法推进改革，我也在讲，广州算不算产权改革，通过重组引进民营资本和外资进来，进行发展混合经济组建企业集团。当前产权制度的改革脉络已经不是主要的，主要的是应该鼓励和推动国有资本，外资、民营资本互相参股发展混合经济，我认为社会主义市场经济，将来主要形式是混合经济，既不是单一的国有企业，也不是单一的私营企业，主要形式是以股份制为主的混合经济。
深化企业内部的改革，完善公司法人治理结构，创新企业管理和技术进步，增强自主创新能力。
企业的改革恐怕还是在内部下功夫，最近深圳市在推进企业内部三项制度的改革有新的做法和新的经验。我们强调的是在大中型企业按照规范化的要求进行公司治理和改革，大中小企业基本上实行公司化，问题是内部的治理结构要完善，要规范股东会、董事会、监事会、经理层，形成权利机构，决策机构和执行机构的协调运转，有效制衡的体制。
我曾经在上市公司担任独立董事，我看企业中重要的是加强董事会的决策能力，上市公司引进独立董事机制，借用社会的利用加强企业的决策，这是一种比较好的体制。应该继续探索下去，我建议没有上市的公司，也可以进行这方面的试点。重要的一条是，如何处理协调董事长和总经理的关系。有的地方，董事长、总经理连党委书记都是一个人担任，有的是分开的，我的观点是要从实际出发，分开如果对企业搞得好的，就不一定统起来，统起来从理论上来讲有一点问题的，一个人的决策往往比较快，对企业是有好处的，就不要勉强的分开，要实事求是的从实际出发。
不断完善国有资产监管体系，深化国有企业改革迫切要求改革国有资产管理体制，建立一套新的适应现代经济发展的新体制。
深圳市从八十年代开始进行了试点，经过几次的改革，为全省的探路提供了经验，省体改委存在的时候，曾经在九十年代，几乎是年年向省政府打报告，要求成立国资委，创新国资管理新体制，到2000年省政府终于成立国资委，这是国资监管体制改革的重大突破，国资委成立后，对深化体制改革，加强体制改革做了大量基础性的工作，初步取得了阶段性的成果，但是，也不能一步到位，这项创新的体制，目前还是处于探索的阶段。下面提出五个问题进行探索，进一步落实国资委的职能，国资委是什么机构，怎么界定市场地位，国务院文件是写的比较清楚的。政府的特设机构，特在哪里，怎么特，国资委不列入政府系列，受政府委托，行使国有资产出资人的职责，对授权管理国有资产应该是拥有、占有、处分、使用和收益权益，实行权利和义务、责任相统一，管资产和管人管事相结合，这是体改部门多年探索的，三个统一，三个结合。我认为如果做到了三个统一，三个结合，就可以使得国有资产真正的负责，解决过去无人真正负责的状况。
目前，这些方面我们有进展，也有些同志反应，总的是明确的，但是具体问题，边界不太清楚，例如管人，管什么人，管到什么程度。如何全面理解党管干部和依法办事。如何操作，管事是管什么事，是什么叫做重大决策权，王主任讲的很清楚，现在管人就没有完全的解决，管事也没有完全的解决，国资委处在两难的地步，一个是给他的权利没有完全的落实，另外政府将国资委看作是企业的主管部门。很多社会管理职能找谁。只能找国资委，让国资委什么都管起来，有的同志就担心，如果做不好，是否会回到国资委变成企业的主管部门或者是老板架构。
如何健全国资管理监督和运营的体制，这也是不断的变化。国有资产的所有权和管理权应该分开，经营权应该跟监督权分开，通过怎样的形式。深圳是三个层次，后来改为二个层次，现在逐渐的变，国资委没有成立前，省里有国有资产经营公司，成立了国资委后，三个层次都处于同一个水平，国资委是经营单位，一级企业集团也是经营单位，也是由行业主管单位过来的，就变成了管理又管理，层次就多了。我曾经提出要减少管理。从国资委到资产经营管理公司或者是企业集团，层次最多也就是三个。现在正在逐步的调整，如何实行所有权和经营权分开，经营权和监督权如何分开。现在看来都在逐步的变，逐步的摸索。这些问题现在还不能说很成熟了，还是要继续的探索。
例如，国有资产的监管机构和生产经营企业是怎样的关系，是一种平等的法人关系，不是过去企业主管部门和生产企业领导与被领导的隶属关系，现在既要把国有资产经营管理好，保值增值，又不能侵犯企业的经营自主权，企业法人财产权和经营自主权。我看这三个层次中，重要的是将这个层次处理好，既管得住，又不管死，充分的发挥生产企业的经营自主权。
加强监督，从内部来讲，政府授权就有权监督国有企业，国有企业拥有国有资产的全部所有权，更重要的是，从外部来讲，谁来监督国资委，国资委不是自然人，而是代表政府履行出资者的职能，始终还是一个代理人，并不是真正的老板。要不要监督，谁来监督，我的主张是人大来监督。国资委的领导应该是通过人大任命的，国资委要定期向人大汇报，人大检查国有资产的经营之过程。另外，因为是全民的，还要加强社会监督、舆论监督。
进一步探索监管机制的工作范围和工作方法。国资委既不是政府部门，也不是企业。具有独立性、特殊性，目标是代表政府对国有资本依法履行出资人的工作，维护企业作为市场主体依法享有的各项权利，使企业实现国有资本保值增值，防止国有资产流失。这是国资委的责任。国资委应该成为纯粹的出资人，根据三结合，三统一的原则，将政府授权的资产认真的管好，也不承担企业具体的生产经营人物。也不干预企业的生产经营活动，如果按照三个层次，国资委面对的是，资产经营公司或者是控股公司，一级企业集团，是不是通过授权的形式进一步的探索资产授权经营的做法。
这就有授权和被授权的关系，进一步的研究控股公司和生产企业的关系。作为控股公司也好，资产经营公司也好，是以股东的身份出现的，管企业和管资产都是管企业，如何具体的防止成为老板加婆婆，这需要进一步的探索。
进一步的落实谁投资、谁所有，谁受益，明晰产权，改革以来对国有资产一直有两种声音，一种是要明确国有资产那一级政府投资，归那一级所有，中央的文件规定，凡是国有资产统一归国家所有，分级管理，分工监督，分级管理我看比原来的统一管理前进了一步。统一全民所有，国家统一管理的概念比较模糊，容易出现问题。
这几年的实践证明，分级管理，分工监督可以发挥中央的积极性，也可以发挥地方政府管理国有资产的积极性，从广东的时间来看是好的。所以，这个问题上，要进一步的探讨，我们承认思路是对的，承认国有资产国家所有权的前提下，要落实谁投资，谁所有，谁受益，那一级政府的投资，投资是政府贷款，要偿还银行的贷款和利益，实际上还是地方政府管理也是政府受益，是否可以进一步的明确，谁投资，谁所有，谁受益的原则。这个问题值得研究的。
现在还有一种意见提出，遵照谁投资谁受益或者是中央提出的分级管理，分工监督的原则，那一级政府管的企业，就由那一级政府真正负责，不一定全国统一管理，面对全国如此众多的国有企业，国务院国资委如何管理，过去的国家经委、经贸委管全国的怎么样，现在又怎么样，应该从实践出发，总结经验教训，促使我们在这个问题上思想更加的解放。
继续推进国资监管工作法制化、制度化。
监管工作要从法制建设同步进行，用制度管人，用法律管人，要求做到有法必依，违法必究，现在证实有些法律已经过时或者是不实用，有的在执法过程中，执法不公甚至执法违法，应不应该抵制。产权制度的改革，要严格把关，规范运作。这文化是对的，不能只规定一种模式，一刀切，应该从实际出发，存在各种形式和各种办法，各级国资委只对本级政府负责，上下是业务指导关系，而不是领导与被领导的关系，这几个问题仅是个人的意见，属于探讨的，讲的不对请大家批评指正，谢谢大家。
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