杜鸣：

    这个里面确实有一些技术上的问题。有很多房地产投资，比如说房地产公司在转让的时候是有前提条件的，比如说总投资达到25%以上，开发量到三分之一等等。所以很多用股权交易，然后规避这些东西，也规避一些税收。但是这里面确实存在问题，但是也是一个合理避税的途径。我和北京地税，因为我也是北京地税房地产税起草的专家，我和他们议论过，我说你们为什么不去查，他说没法查。我的制度上有没有对这一点的一个制约。但是理论上，比如说这个股权价值是1000万，你这次转让给他转了2000万，应该按照资本利得上缴税，大家谈的核心问题就是土地增值税，但是这里面肯定没有土地增值税。我是股权转让，资本利得，在那个范畴再想办法的一个问题。

    我算局外人，我主要做房地产价值分析判断。刚才谈到国有，包括主辅业分离，我是这样看的，只有慢慢把它剥离了，让它市场化，它才更有生命力。当然王部长和徐总也谈了一个更好的路径，完全卖掉咱们就不管了，或者是自己的职工买下来来经营，这个也是路径之一。聂总谈到不管的问题，不管的问题很普遍，包括我们这个行业，律师行业，会计师行业，咱们叫脱钩改制，一改制出来，不给活了，包括银行，这很普遍，因为相互之间的公司不一样了。我们这些宾馆、饭店，如果把它脱离了，还只是原来的母公司，就是靠它的资源来生存，肯定不是我们的路径，应该更的市场化，包括王部长和徐总谈到的一个观点，就是能够给它集约化，发挥一个群体的优势，比如说像如家这样，它已经到了1000家酒店，它挣钱了，它在美国上市股价很高，如果有五家经济型酒店，它就死定了。就是这样一个道理。（本文根据录音整理，未经本人校对）